Etre là, pour l'enfant ? Ou comment vicier un raisonnement - commentaires Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-17T02:06:50Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment841 2013-01-17T02:06:50Z <p>merci bcp :)</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-16T17:04:15Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment839 2013-01-16T17:04:15Z <p>Voilà un bel article qui recadre bien le projet de loi ouvrant le mariage aux couples de personnes de même sexe, qui est le vrai non de ce projet et tout cela sans agressivité. Cela fait du bien.</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T19:18:34Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment837 2013-01-07T19:18:34Z <p>@henri : c'est votre interprétation. Je viens de relire le paragraphe concerné, Koz parle bien «<small class="fine d-inline"> </small>de la personne, de ses actes et ses choix<small class="fine d-inline"> </small>» : rien ne permet de dire qu'il ne s'agit que du choix de se marier.<br class="autobr"> Et quand bien même, vous devriez lire le lien cité : <a href="http://lemariagepourtous.info/edito-mariage-pour-tous-c-est-une" class="spip_out" rel='nofollow external'>c'est une part de notre humanité qui est en jeu</a> qui vous éclairera sur la question du «<small class="fine d-inline"> </small>choix<small class="fine d-inline"> </small>» tel que vous le posez.</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T19:13:55Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment836 2013-01-07T19:13:55Z <p>@ydikoi : on est d'accord, mais koz ne parle pas du choix d'être homo ou pas, mais de se marier/d'adopter</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T19:11:12Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment835 2013-01-07T19:11:12Z <p>@henri Sur le premier point, si vous avez bien lu, je ne parle pas de la dissociation «<small class="fine d-inline"> </small>personne/acte<small class="fine d-inline"> </small>» (quoi qu'il y en aurait à dire), mais sur le «<small class="fine d-inline"> </small>choix<small class="fine d-inline"> </small>».</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T19:05:04Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment834 2013-01-07T19:05:04Z <p>euh... sur le premier point vous n'avez pas compris... la dissociation personne/acte n'est pas utilisée pour dire «<small class="fine d-inline"> </small>je condamne l'homosexualité mais pas les homosexuels<small class="fine d-inline"> </small>» mais pour dire «<small class="fine d-inline"> </small>je suis contre le mariage homo mais pas contre les homo, même s'ils se marient ou adoptent<small class="fine d-inline"> </small>».</p> <p>Mais c'est vrai que ça vous donnait une réponse facile et qui claque.</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T19:04:36Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment833 2013-01-07T19:04:36Z <p>concernant l'inégalité entre l'accès à la <span class="caps">PMA</span> et la <span class="caps">GPA</span>, aujourd'hui des couples hétéros stériles qui ne peuvent recourir à la <span class="caps">PMA</span> n'ont pas le droit de recourir à la <span class="caps">GPA</span> et ils ne sont pas inégaux pour autant<small class="fine d-inline"> </small>! ce sont 2 pratiques différentes et déjà légiférées dans la loi bioéthique.</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T19:04:02Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment832 2013-01-07T19:04:02Z <p>Non : <br class="autobr"> La <span class="caps">PMA</span> est autorisée, sous conditions, aux couples mariés. D'où la demande qu'elle soit reconnue à <strong>tous</strong> les couples mariés.</p> <p>La <span class="caps">GPA</span> est illégale en France. Interdite aux couples mariés, elle sera également interdite aux couples homosexuels, quand l'ouverture du mariage civil aux couples de même sexe sera effective.</p> <p>Discuter de la <span class="caps">GPA</span> ne participe donc pas d'un débat sur l'égalité, mais sur la bioéthique.</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T19:00:45Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment831 2013-01-07T19:00:45Z <p>comparaison débile<small class="fine d-inline"> </small>! argument à la con...<br class="autobr"> les serials-killer tuent les couples homosexuels non...</p> <p>et le meurtre et punie par la loi l'homosexualité et l'homoparentalité non...</p> <p>c'est malheureux humain par contre d'être homophobe ou raciste, ça n'en est pas moins intolérable et condamnable.</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T18:59:53Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment830 2013-01-07T18:59:53Z <p>Vous écrivez «<small class="fine d-inline"> </small>Avant d'affirmer que la <span class="caps">PMA</span> (on parle d'ailleurs d'<span class="caps">AMP</span> depuis les dernières lois sur la bioéthique de 2004) n'était pas dans la plate-forme de revendication depuis le début, il suffisait de se renseigner un peu. Ou alors (plus probable à mon avis) confond-il avec la Gestation pour autrui (les mères porteuses), dont il n'est absolument pas question dans le projet de loi, au grand dam de Pierre Bergé ou E. Badinter certes.<small class="fine d-inline"> </small>»</p> <p>Mais ne pas inclure la <span class="caps">GPA</span> est source d'inégalités entre les couples homosexuels<small class="fine d-inline"> </small>! C'est très probablement avec ce type d'argument qu'on justifiera un amendement ou une nouvelle loi dans quelques mois. Vous voyez, on peut tout justifier lorsqu'on invoque l'égalité...</p> Etre là, pour l'enfant<small class="fine d-inline"> </small>? Ou comment vicier un raisonnement 2013-01-07T15:52:42Z https://ydikoi.net/Etre-la-pour-l-enfant-Ou-comment#comment829 2013-01-07T15:52:42Z <p>«<small class="fine d-inline"> </small>C'est le long cheminement de l'Histoire qui veut que nous apprenions à ne plus avoir peur de ce qui est différent de nous, et à le respecter.<br class="autobr"> Et c'est ce qui fait toute notre Humanité.<small class="fine d-inline"> </small>»<br class="autobr"> Euh...<br class="autobr"> Les Serial Killer sont très différents de nous, et pourtant, pas sûr qu'on va les respecter et ne plus avoir peur d'eux.<br class="autobr"> Tout ça pour dire que l'argument qui dit que tout ce qui est différent est une évolution/amélioration est bidon. Et non se n'est pas humain de tout accepter.</p>